Auch ich bin der Meinung, dass außer probepaddeln (möglichst lange, am Besten ein komplettes Wochenende) alles andere nichts bringt.
Ich selbst habe einen Ally Challenger 17 DR - der ist mir vor Jahren mal sehr günstig gebraucht "über den Weg gelaufen" und ich habe ihn ohne probepaddeln gekauft. Also so, wie man es eigentlichnicht machen sollte.
Die Erfahrungen sind aber im Endeffekt sehr gut - selbst ohne Übung und in aller Ruhe braucht man zum Aufbauen ncht mehr als 30 Minuten, das Teil ist sowohl für den Spreewald (viele Kurven) als auch auf größeren Seen gut zu fahren, sowohl ohne als auch mit ziemlich viel Gepäck. Die Sitze sind für meine Begriffe auch i.O., besser sind aber die Schlensitze meines Wenohnah Minnessota 2. Mist ist einzig und allein, dass die Alurohre nicht eloxiert sind und man beim Aufbauen schwarze Finger bekommt (Einweghandschuhe sind da hilfreich, vergesse ich aber meist).
Zitat Ich selbst habe einen Ally Challenger 17 DR - der ist mir vor Jahren mal sehr günstig gebraucht "über den Weg gelaufen" und ich habe ihn ohne probepaddeln gekauft. Also so, wie man es eigentlichnicht machen sollte.
Die Erfahrungen sind aber im Endeffekt sehr gut
Das nenne ich eine gesunde Einstellung zum Thema! Man kann sich auch - nicht zuletzt dank des Netzes - überinformieren - um dann doch am Ende noch Erfahrungen zu machen, an deren Möglichkeit man voreher nie gedacht hatte.
Ich hatte unseren Ally 17 DR (wie alle meine anderen Faltboote auch) auch ohne Vorkenntnisse oder Ausprobieren gebraucht gekauft. Die Hauptbedingung an dieses Boot waren: faltbar (wie alle unsere Boote) und Platz für 2+2. Der Rest findet und fand sich von selbst, wir haben und hatten Freude mit dem Boot, kennen natürlich nun auch manche Mängel - aber drauf geschixxen !
Ich sehe den Themeneröffner jetzt schon seinen welchen auch immer faltbaren Kanadier wieder verkaufen, weil irgendetwas nicht stimmt.
Zitat von Marc im Beitrag #20Hi! @Benne: Wie ich schon schrieb: Ich habe KEINE Ahnung vom Kanadierpaddeln und gehe mal nicht davon aus, dass es mir überhaupt nichts bringt, 20 Boote Probe zu paddeln.
Wenn du wirklich null Ahnung vom Canadierfahren hast und einfach n Faltboot brauchst, dann nimm das billigste, dass du finden kannst ;)
Ich hatte einen Ally Pathfinder 15,5 und bin auf den Rando 450 umgestiegen. Ich mag den Rando lieber. Der 520 kommt definitiv noch mit in die Flotte und wird, wie auch der 450 dann mit für Schulungen verwendet, die der 450er bisher klaglos weggesteckt hat. Die Haut ist nach meiner Erfahrung nicht weniger robust als bei Ally, den Aufbau empfinde ich als entspannter und die Fahreigenschaften sind sehr gut. Die Ausstattung ist umfangreicher. Ein Pack durfte ich auch mal kurz testen. Das fuhr sich sehr schön, ich finde es aber optisch nicht so hübsch (die offenen Schläuche gefallen mir nicht). Letztlich ist es für viele eine Bauchentscheidung und Ally punktet mit der Verbreitung und dadurch vielen positiven Berichten, die in der Menge bei den anderen Herstellern nicht zu finden sind. Ich finde die Nautis so gut, dass ich sie nicht nur in Kursen einsetze, sondern auch ab und an eins verkaufe. Bisher waren alle begeistert... übrigens besonders vom Beach II, das ich gerne als Canadier fahre. Armins Meinung anzufragen kann man sich sparen ... die kann ich Euch sagen. Er hält nicht viel von Ally ... der Hammer spielt da keine geringe Rolle ... und bevorzugt sehr deutlich die Randos.
BbbB ... Bis bald beim Bootfahren Max
Scheiß auf Küsschen, guten Freunden gibt man ein Bier!
@ich & pillepalle: Wie kann man genau das erreichen, was Ihr prognostiziert? Genau! Einfach durch das denkbar blödeste Material den Interessenten abschrecken. Mag sein, dass Ihr "einfach mal macht", ich bin nicht so drauf. Und wenn ich mir ansehe, was ich wie lange habe, sind die allermeisten Entscheidungen von sehr langer Dauer.
Dass ich die Faltboote getaucht hatte, hatte mit zwei Erkenntnissen zu tun, die ich so noch nicht geplant hatte: 1.: Man kann mit einem GEEIGNETEN Kajak durchaus in üblen Salzwasser fahren. 2.: Das Segeln mit einem Faltboot ist Mist (man kann ich mehr oder weniger treiben lassen, aber mit Segeln hat das nicht viel zu tun). 3.: Wir können doch Festrümpfe transportieren und lagern. Nachdem die Erkenntnis da war wurde konsequent die Flotte umgestellt. Jetzt fahren wir das Optimimum.
@Keltik: Jepp, meine Entscheidung ist auch dahin gehend gefallen, vor allem auch, weil ich mittlerweile mit zwei Leuten gesprochen hatte, die Ally und Rando gefahren sind: Es wird ein Rando 520 werden. Punkt.
@ich & pillepalle: Wie kann man genau das erreichen, was Ihr prognostiziert? Genau! Einfach durch das denkbar blödeste Material den Interessenten abschrecken. Mag sein, dass Ihr "einfach mal macht", ich bin nicht so drauf. Und wenn ich mir ansehe, was ich wie lange habe, sind die allermeisten Entscheidungen von sehr langer Dauer.
Marc
Ich glaube du hast mich vollkommen falsch verstanden! Ich habe dir weiter oben versucht mitzuteilen, dass es kein perfektes Boot gibt, sondern es Ally-Liebhaber, Rando-Liebhaber und Pakcanoe-Liebhaber gibt und die alle mit den Vor- und Nachteilen ihrer Boote leben und du deshalb Probepaddeln sollst. Und ich behaupte zu wissen, wovon ich spreche, ich habe jahrelang Ally und Pakcanoe verkauft! DU sagst aber, dass du nicht Probepaddeln willst, sondern dich lieber auf eine Aussage von einem "Liebhaber" verlässt. Und es ist gut möglich, dass du zufällig auf jemanden hörst, der gleiche Vorstellungen von dem Boot hat wie du. Das wäre in diesem Fall Keltik. Aber es ist genauso wahrscheinlch, dass deine Vorstellungen mit meinen korrelieren und dann wirst du mit dem Rando total unglücklich!
Und da du keine weiteren Parameter hast, wie max Gewicht, Packmaß, unbedingte Größe des Bootes..., bleibt meine Empfehlung weiter: Probepaddeln Oder wie ich es in meinem letzten Beitrag schrieb: Kauf das günstigste, die Wahrscheinlichkeit, dass es super passt ist genauso hoch, als wenn du dir einen Ally 16,5 kaufst, weil ich ihn dir empfehle ;)
Boah, das war viel OT...
Wünsche dir natürlich, dass du mit deinem Boot glücklich wirst und viele tolle Stunden auf dem Wasser verbringst!
Jepp, da haben wir uns Missverstanden. Ich hatte schon in meinem ersten Posting geschrieben, dass ich schon klare Vorstellungen vom Einsatzzweck, Beladung etc, habe. Was ich wollte, war ein Vergleich zwischen Ally 16,5 und Rando 520. Gefühlt hätte ich den Rando gewählt, die Fahreigenschaften vom Nautiraid Narak hatten mich damals auch überzeugt. Allerdings hatte man immer nur gutes über den Ally bzgl. seiner Robustheit gelesen. Und genau die habe ich beim Narak nicht so sehr feststellen können.
Und genau diese beiden Punkte wurden jetzt von Leuten geklärt, die beide Boote kennen: Robustheit mit dem Ally gleich auf, Fahreigenschaften fast wie im Festrumpf. Daher ist das für mich klar, was ich nehme.
BTW: Mit den Kajaks ist das ähnlich: Ich fahre ein NDK Explorer HV, meine Freundin ein NDK Pilgrim Expedition / NDK Romany. Wenn Du schaust, was die *richtigen* Experten fahren, siehst Du überwiegend diese Boote. Also: Wenn man Probleme mit dem Fahren hat, liegt's sicherlich nicht am Boot. Und auch wenn ich mir "hübsche" Boote mal hier und da ansehe ... ich bleibe bei meinem Explorer.
Moin Marc, ich behaupte einfach mal, dass dir keiner hier sagen kann welches der "Richtige ist".
Alle drei Hersteller fertigen auf gutem Niveau. Packboat fällt für mich aus wegen der Luftkörper. Gleiches gilt für den Rando wobei hier noch dazu kommt, dass wenn ich unterwegs Bruch habe ich es für schwieriger halte hier mit Holz aus zu bessern.
Das mit den eingesauten Händen beim Ally nervt ansonsten ist er für mich das geeignetste Faltkanu.
Ganz unabhängig davon habe ich die Erfahrung gemacht, dass die jeweiligen Bedürfnisse der verschiedenen Paddler sich sehr unterscheiden auch wenn ich sonst der Meinung bin lieber eine Badewanne zu paddeln als gar kein Kanu.
Selbst bin ich auch vom Kajak zum Canadier gekommen und meine dass das Kajak paddeln deutlich anspruchsloser funktioniert als Canadier paddeln. Insofern würde ich das Pferd mit meinen Augen gesehen nicht von hinten auf zäumen und mir etwas Know How zu legen bevor ich einen Gedanken daran verschwende mir so etwas blind zu kaufen.
Gruß Jürgen
PS. Die Tourenberichte von Michael (Spartaner) verschaffen dir sicher auch noch ein gutes Bild über Ally.
Warum sollte es beim Rando schwerer sein, mit Holz zu flicken? Die HDP-Teile bekommt man eigentlich nicht kaputt und die Rohre kann man ebenso flicken. Selbst die HDP-Teile könnte man mit wenig Mitteln notdürftig zusammenschrauben oder binden. Letztlich bleibt die Wahl des Falters Geschmackssache. Wärend Jürgen die Schläuche beim Rando nicht mag, habe ich beim Narak (Faltkajak) bewusst auf die Luftschläuche verzichtet, finde sie beim Rando aber gut. Geschmackssache eben. Ordentliche Boote sind alle drei.
BbbB ... Bis bald beim Bootfahren Max
Scheiß auf Küsschen, guten Freunden gibt man ein Bier!
Moin Keltik, Nicht alles ist Geschmackssache. Ich mag die Luftschläuche ganz bewusst nicht, sind ein permanentes Sicherheitsrisiko auf das man sich unter ungünstigen Bedingungen nicht verlassen kann. Die gar nicht so seltenen Angler unter den Paddlern bieten nur ein Beispiel oder nur mir und meinen Kids fallen Drillinge zwischen die Fracht. Ich bin gedanklich Wanderpaddler und unterwegs kann ich nur selten mal eben was zusammen schrauben. Ein verbogenes Alugestänge ist leicht brauchbar unterwegs zu reparieren und auch zu ersetzen. Kann auch nur aus meiner pers. Erfahrung schildern, am Torneälv gibt's 2 längere Wuchtwasserklamottenstrecken die mit Wandercanadier beladen eigentlich schlecht paddelbar sind. An einer der Ausstiege zum Umtragen saß ich mit meiner Jugendgruppe und staunte beim Kaffee als 2 Profis im Ally zügig vorbei paddelten. Okay, shit happens. Der Ally wurde in Welle betankt und wickelte sich um den ersten im Weg liegenden Block. Nach längerer Canadier-Personen-Gepäck-Bergeaktion hatten die beiden Paddler mit Gummihammer und Isotape den Ally bald wieder reisefertig restauriert. Die Haut war tadellos, nach dem Urlaub werden sicher ein paar neue Aluteilstücke erforderlich gewesen sein. Mich überzeugt Praxisverhalten und einfaches Equipment, was selbstverständlich nicht bedeutet dass andere Falter mit Luftschläuchen etc. deswegen schlechter zu paddeln sein müssen, sind eben nur nicht so outdoorgeeignet wie ein Ally. Ich kann auch überhaupt nicht verstehen, dass Hersteller wenn sie Auftrieb oder Prallschutz im Falter haben wollen auf Luftschläuche anstatt auf Schaummatten setzen. Luftschläuche sind unnötiger technischer Käse.
Hallo Jürgen, Deine Ausführung kann ich so nicht nachvollziehen weil ein undichter Luftschlauch beim Rando zwar die Form verschandelt, das Boot aber weiter fahrtauglich bleibt. Die zweite Haut und der Luftschlauch bieten zusätzlichen Schutz gegen ein Leck, da ein Loch im Bereich der Schläuche durch 4 Schichten Folie muss und nicht nur durch eine. Somit sind sie kein Sicherheitsrisiko, sondern zusätzlicher Schutz. Flicken kann man die Schläuche übrigens auch problemlos. Auf Angelhaken muss man in einem Falt- und einem Luftboot halt besonders aufpassen. Die Schläuche sind im Rando aber seitlich. Ein zu Boden fallender Drilling oder ähnliches landet dann halt auf der auch im Rando befindlichen Schaummatte... so what? Ich habe Allysicherheit plus Schlauch. Schlechter ist dabei nach meiner Meinung nur das Gewicht. Der von Dir beschriebene Ally-Crash ist ein schönes Beispiel für die Robustheit der Faltcanadier allgemein. Solange die Haut intakt ist oder geflickt werden kann und gebrochenes oder verbogenes Gestänge geflickt oder soweit nötig ausgerichtet werden kann, kann ich jeden Falter wieder fahrtauglich machen. Warum das nur beim Ally gehen soll und warum er deshalb outdoorgeeigneter sein soll, ist mir schleierhaft. Ich verwende übrigens auch den Rando outdoor Die Verpackbarkeit beim Rando finde ich übrigens besser als bei Ally, was mir für unterwegs lieber ist, als der sperrigere Ally. Dass die Luftschläuche verzichtbar sind, beweist der Ally natürlich. Die Boote mit haben im Kenterfall aber den Vorteil, dass sie leichter zu bergen sind, weil sie nicht so tief unter Wasser tauchen. Der "technische Käse" hat somit mehrere Vorteile gegen den einen Nachteil des höheren Gewichtes. Somit kann ich die Hersteller, die darauf setzen schon verstehen. Für mich sind Ally, Pak und Rando gute Boote. Mir gefällt halt der Rando am besten und Dir der Ally. Leben und leben lassen sag ich da. Einer mag Dackel, der andere Vorsteher. Kommt halt drauf an, was ich jagen will
BbbB ... Bis bald beim Bootfahren Max
Scheiß auf Küsschen, guten Freunden gibt man ein Bier!
Hallo again, Outdoorgeeigneter ist der Ally für mich weil er auf Luftschläuche verzichten kann. Das Argument mit dem leichteren Bergen zählt nicht da ich das mit einer an der Seite im Ally leicht zu befestigenden Schaummatte sicherheitstechnisch viel zuverlässiger erreiche wenn ich das denn haben will. Deswegen kann ich Hersteller gar nicht verstehen dass sie auf den technischen Käse von unsicheren Luftschläuche setzen die gerade bei größerer Kälte noch anfälliger werden.
Ich habe sicher einen einseitigen Blick auf das Wanderpaddeln mit voll bepacktem Canadier wo ein Drilling sich eher in der Seite fest klemmt als auf den Boden zu gelangen. Die meisten Schäden von Luftschläuchen sind bei mir durch scheuernde Gepäckstücke wie Kisten und andere harte Ausrüstung entstanden und oft werden die Teile unbrauchbar wenn man es am wenigsten gebrauchen kann.
Gar Nichts habe ich davon geschrieben dass nur der Ally reparabel ist, nur da weiß ich es eben aus eigener Erfahrung.
Zwischen den beiden mit Luftschläuchen belasteten Canadiern würde ich den Rando auf Grund der besser geschützten Luftschläuche vor ziehen, ist aber glücklicherweise nicht nötig da es mehrtausendfach bewährte Ally´s gibt.
Es geht hier doch nicht darum was dir oder mir besser gefällt oder um leben und leben lassen sondern was du oder ich für Kriterien aus welchen Gründen für wichtiger halten. So kann sich ein Neuling leichter ein Bild selber davon machen was für ihn und seine persönlich Vorstellung wichtig ist. Seine Entscheidung will und kann ich ihm nicht abnehmen. Dackel sind effektiver und vielseitiger verwendbar als Vorsteher dazu fressen sie weniger und passen besser in den Canadier .
Ich habe mich ja nur theoretisch und durch angucken mit dem Rando beschäftigt, nach dem Kuonsum des Websiten-Prospektes und dem in der Kanu erschienenden Testberichtes kann man jedoch folgendes Ableiten:
Selbstverständlich hat der Rando drei Bodenmatten aus geschlossenporigem Schaum.
Die "Stabilairs" des Randos können *optional* aufgeblasen werden. Sie verleihen dem Boot noch mehr Spannung, erhöhen die Breite und machen es noch unsinkbarer.
Die eigentlichen Luftschläuche sind in Taschen aus demselben Material wie die Außenhaut gefertigt. Wenn man Angst hat, dass da beim Angeln was durchkommt, sollte man tatsächlich zum Rando greifen, die Stabilairs nicht reinziehen, denn dann ist die Chance, da durchzukommen gleich doppelt so groß. Weiterhin kann man die Schläuche flicken oder einen Ersatzschlauch mitnehmen - so man denn wirklich Angst hat.
Zitat von Troubadix im Beitrag #29auch wenn ich sonst der Meinung bin lieber eine Badewanne zu paddeln als gar kein Kanu.
Wie schon geschrieben: Der Meinung bin ich nicht. Ein saublödes Boot kann einem das Paddeln verübeln. OK: Vielleicht würden wir da dann tatsächlich Geld sparen, in dem wir uns eine Badewanne kaufen, die nach 5 min retournieren und schnell unsere Kajaks schnappen.
Zitat von Troubadix im Beitrag #29Selbst bin ich auch vom Kajak zum Canadier gekommen und meine dass das Kajak paddeln deutlich anspruchsloser funktioniert als Canadier paddeln. Insofern würde ich das Pferd mit meinen Augen gesehen nicht von hinten auf zäumen und mir etwas Know How zu legen bevor ich einen Gedanken daran verschwende mir so etwas blind zu kaufen.
Öhhhhhmmmm ... die Kursliste liegt schon auf dem Tisch. Wir *werden* kurz nach dem Kauf einen Kanadierkurs belegen. Hatten wir auch so beim Kajak gemacht. Wie ich schon schrieb ;-)
Zitat von Troubadix im Beitrag #29Die Tourenberichte von Michael (Spartaner) verschaffen dir sicher auch noch ein gutes Bild über Ally.
Ja, ja, Berichte über Ally gibt's viele, aber keine vom Rando. Und die wenigen, die es gibt, sind derart vor Lob, dass meine Meinung - wie gerschrieben - fest steht.
Zitat von Keltik im Beitrag #30Warum sollte es beim Rando schwerer sein, mit Holz zu flicken? Die HDP-Teile bekommt man eigentlich nicht kaputt und die Rohre kann man ebenso flicken. Selbst die HDP-Teile könnte man mit wenig Mitteln notdürftig zusammenschrauben oder binden.
Ehrlich: Wenn das Boot zusammenbricht, rufe ich mir per Handy eine Taxe und fahre zum Wohnmobil. Wir *wollen* keine Expeditionen mit Satelitentelefon machen ... ;-)
Zitat von Keltik im Beitrag #30Letztlich bleibt die Wahl des Falters Geschmackssache. Wärend Jürgen die Schläuche beim Rando nicht mag, habe ich beim Narak (Faltkajak) bewusst auf die Luftschläuche verzichtet, finde sie beim Rando aber gut. Geschmackssache eben. Ordentliche Boote sind alle drei.
Richtig, Du hattest ja den Garnd Narak. Wir haben ja zwei Narak 550 gefahren ... ein ultrageiles Falt-Seekajak ... für mich ... ;-)
[quote="Troubadix"|p10004686]Moin Keltik, Nicht alles ist Geschmackssache. Ich mag die Luftschläuche ganz bewusst nicht, sind ein permanentes Sicherheitsrisiko auf das man sich unter ungünstigen Bedingungen nicht verlassen kann. Die gar nicht so seltenen Angler unter den Paddlern bieten nur ein Beispiel oder nur mir und meinen Kids fallen Drillinge zwischen die Fracht. Ich bin gedanklich Wanderpaddler und unterwegs kann ich nur selten mal eben was zusammen schrauben. Ein verbogenes Alugestänge ist leicht brauchbar unterwegs zu reparieren und auch zu ersetzen.
Oh ... ich finde, ein Barsoi ist der ideale Hund. Passt auch ins Kajak: War aber doch ein wenig anstrengend mit dem Kleinen, da ich ihm nicht vermitteln konnte, warum es günstiger ist, dass er liegt denn steht ... :-(
Moin, ich glaube an Hand deiner Ausführungen kann ich deine Canadierbedürfnisse jetzt besser verstehen und unter diesen Umständen ist es völlig egal welchen Faltcanadier du dir kaufst. Der Rando wird vollkommen perfekt für dich sein. Jürgen
Zitat von Troubadix im Beitrag #33Hallo again, Outdoorgeeigneter ist der Ally für mich weil er auf Luftschläuche verzichten kann. Das Argument mit dem leichteren Bergen zählt nicht da ich das mit einer an der Seite im Ally leicht zu befestigenden Schaummatte sicherheitstechnisch viel zuverlässiger erreiche wenn ich das denn haben will. Deswegen kann ich Hersteller gar nicht verstehen dass sie auf den technischen Käse von unsicheren Luftschläuche setzen die gerade bei größerer Kälte noch anfälliger werden. LG Jürgen
Ich sehe, dass gegen Deinen Ally-Fanatismus kein Kraut gewachsen ist . Das passt aber für mich auch, wenn jemand von seinem Material begeistert und überzeugt ist. Was mir etwas fehlt ist Objektivität. Ein gutes Argument für eine vorhandene Ausstattung mit einer möglichen Bastelei wegzuwischen ... naja. Man kann die Schläuche mögen oder nicht und für beide Positionen persönliche Gründe haben. Sie deshalb verbal zu diskreditieren halte ich für den falschen Weg. Ich finde es besser, einen eingebauten Kenterbag dabei zu haben, bevor ich mit zusätzlich reingefrickelten Matten, die den Ally-Transport (zerlegt) noch sperriger machen, als er eh schon ist, arbeiten möchte. Auch habe ich nach eigenem Gebrauch des Rando keine Bedenken bezüglich der Stabilität der Folie und der Schläuche. Hätte ich diese Bedenken, wäre mir die Mehrwandigkeit eher lieb als verhasst. Schließlich ist jede Plane bei großer Kälte empfindlicher... auch die des Ally.
Zitat Gar Nichts habe ich davon geschrieben dass nur der Ally reparabel ist, nur da weiß ich es eben aus eigener Erfahrung.
Ich beziehe mich auf dieses Statement von Dir:
Zitat ... Gleiches gilt für den Rando wobei hier noch dazu kommt, dass wenn ich unterwegs Bruch habe ich es für schwieriger halte hier mit Holz auszubessern.
Du hältst es für schwieriger, ohne es wirklich zu wissen und stellst eine Vermutung als Argument gegen ein bestimmtes Boot in den Raum. Das halte ich für unfair. Wenn ich Deine Beiträge in diesem Faden lese, klingt das auch an anderen Stellen so, als würdest Du den Rando nur aus dem Katalog oder vom Verkaufsraum her kennen. Bei all Deiner verständlichen Liebe zum Ally vermisse ich da einfach etwas Abstand und faire Objektivität. Wenn ich ein Boot nicht vom eigenen Gebrauch her kenne, stelle ich das deutlich heraus und halte mich mit Beurteilungen bedeckt. Deine Posts lesen sich für mich so, als würdest Du es anders handhaben. Ich hoffe, ich tu Dir nicht Unrecht.
Zitat Es geht hier doch nicht darum was dir oder mir besser gefällt oder um leben und leben lassen sondern was du oder ich für Kriterien aus welchen Gründen für wichtiger halten. So kann sich ein Neuling leichter ein Bild selber davon machen was für ihn und seine persönlich Vorstellung wichtig ist. Seine Entscheidung will und kann ich ihm nicht abnehmen.
Doch! Es geht um unterschiedliche Wahrnehmung, Erfahrung und persönliche Vorlieben, Einsatzzwecke, ... und gerade deshalb finde ich eine neutrale Beurteilung wichtiger als ein Produkt mit Beschimpfungen wie "technischer Käse" zu verunglimpfen und die Schläuche als Gefahr darzustellen, was schlicht und einfach falsch ist. Du stellst Deine Vorlieben als unumstößliche Tatsache hin und benutzt dazu Mutmaßungen und unrichtige Angstmache. Damit machst Du einem unsicheren Fragensteller unnötig Angst vor einem von Dir nicht favorisieren Boot, das aber durchaus sehr gut ist. Die Bootswahl vom TE ist aber eh schon erfolgt. Somit hab ich viel Zeit für viel unnötigen Text verwendet
BbbB ... Bis bald beim Bootfahren Max
Scheiß auf Küsschen, guten Freunden gibt man ein Bier!
Im folgenden Video kannst du Max seinen Rando (und Max) im Einsatz sehen. Die meisten Aufnahmen sind entstanden als wir im Rando gesessen sind und bei Max einen Kanukurs gemacht haben. Ich war mit dem Canadier ebenfalls zufrieden mir fehlen aber die Vergleichsmöglichkeiten zum Ally bzw. ein Tag ist eventuell nicht ausreichend um mitzureden.
@Max: Die beiden sind übrigens wohlbehalten vom Kaitumälven zurück gekommen. Sie mussten zwar manche Strecken treideln da sie sich noch zu unsicher waren, aber sie sind kein einziges Mal gekentert (obwohl sie das an dem Tag ja so schön geübt haben wie auf dem Video zu sehen ist :-) )
Grüße Holger
----------------------------------------- Only the early worm catches the fish http://www.canoeguide.net -----------------------------------------
schön zu hören, dass der Kurs sich gelohnt hat. Kentern mussten sie ja auch nicht mehr ... das haben sie im Kurs gründlich geübt. Die dadurch erworbene Routine damit hat sie bestimmt bootssicherer gemacht.
BbbB ... Bis bald beim Bootfahren Max
Scheiß auf Küsschen, guten Freunden gibt man ein Bier!
Ich bringe dann gerne was zum Testen mit ... und zwar Uisge Beatha und Randos (da ich inzwischen im winzigen Stil Nautiraids verkaufe kann ich die ja auch zum Testen mitbringen)
jetzt wird für mich da auch ein Schuh draus von wegen der Unterstellungen und Polemik.
Mir kannst du gerne vorwerfen, dass ich bezüglich Haltbarkeit und Sicherheit zu extrem in Richtung worthed case denke und das es für viele Gelegenheitspaddler tatsächlich nicht so wichtig sein mag.
Ich handele hier mit Nichts und denke mir deswegen vielleicht ein kleines bisschen objektiver als du etwas dabei wenn ich mich vehement gegen Luftschläuche in jedweder Form im Zusammenhang mit Faltcanadiern ausspreche. Du darfst auch davon aus gehen, dass ich lange vor dir in einem Rando Platz genommen habe und wenn ich davon überzeugt bin dass etwas technischer Käse ist schreibe ich das auch.
Es hat hier in der Vergangenheit öfter mal Ärger zwischen privaten und gewerblichen Interessen gegeben. Ich kann damit leben wenn es sich im Rahmen hält. Wir sind hier ja nicht bei den Outdoorseiten.
Sie sind vermutlich noch nicht im Forum angemeldet - Klicken Sie hier um sich kostenlos anzumelden
Forum Übersicht
Online
Offline
Man kann sich auch - nicht zuletzt dank des Netzes - überinformieren - um dann doch am Ende noch Erfahrungen zu machen, an deren Möglichkeit man voreher nie gedacht hatte.
!
!
... die kann ich Euch sagen. Er hält nicht viel von Ally ... der Hammer spielt da keine geringe Rolle ... und bevorzugt sehr deutlich die Randos.
Die Verpackbarkeit beim Rando finde ich übrigens besser als bei Ally, was mir für unterwegs lieber ist, als der sperrigere Ally.
. Das passt aber für mich auch, wenn jemand von seinem Material begeistert und überzeugt ist. Was mir etwas fehlt ist Objektivität. Ein gutes Argument für eine vorhandene Ausstattung mit einer möglichen Bastelei wegzuwischen ... naja. Man kann die Schläuche mögen oder nicht und für beide Positionen persönliche Gründe haben. Sie deshalb verbal zu diskreditieren halte ich für den falschen Weg.
.