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Dieses Thema hat 58 Antworten
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 Allgemeines Canadierforum
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singletrailz Offline




Beiträge: 369

15.02.2006 21:33
#16 RE: Kanu-Magazin ein reines Kajak-Magazin antworten

Aha !
Merci
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"the big-bite-theory don`t work!" Kent Ford
http://www.singletrailz.de/Einzelseiten/...assertrailz.htm

schwimmendeWerkzeugkiste Offline




Beiträge: 500

16.02.2006 07:36
#17 RE: Kanu-Magazin ein reines Kajak-Magazin antworten

Hallo,

so gehässig fand ich mich gar nicht - eher belustigt, dass sich die Diskussion in diesem Forum (nicht zum ersten Mal und ich war auch schon daran beteiligt) vom eigentlichen Thema wegbewegt. Mein Versuch die ursprüngliche Fragestellung wieder in die Diskussion zu bringen ist aber offenbar gescheitert. Naja, das liegt wohl in der Natur von Foren - fällt mir eben schwer mich damit abzufinden.
(und wieso "schon wieder [...] gehässig". Bilde mir ein, dass sich andere Teilnehmer dieses Attribut eher verdient haben)

Mässigung gelobend
Axel

Bokuto Offline



Beiträge: 5

16.02.2006 10:05
#18 RE: Kanu-Magazin ein reines Kajak-Magazin antworten

@Karl-Michael Koch: Mir ist die zusätzliche Definition mit losen/befestigten Ruder ebenfalls bekannt. Aber tu dir keinen Zwang an: Bei Wikipedia darf jeder alles ändern. Schreibs doch einfach dazu.

Gruß
Dirk
Paddeln ist besser als Laufen. Zwar bleibt man auch irgendwann stehen, wenn man sich nicht mehr bewegt. Aber im Boot kann man beim Stehenbleiben wenigstens sitzen. (Surfpoeten)

Manfred Offline



Beiträge: 320

16.02.2006 11:03
#19 RE: Kanu-Magazin ein reines Kajak-Magazin antworten

Hallo Axel!
Die Geschichte mit dem Kanu Magazin ist ja nun ein alter Hut. Alles schon mal dagewesen. Für mich ist klar, das die Redakteure vielleicht schon wollten, wenn sie könnten. Nur, da sind die Erbsenzähler vor. Der Verlag ist gewinnorientiert und nun lässt sich mit gewissen Artikeln Kohle machen und mit anderen eben nicht. Es geht hier einzig und allein um die Anzeigen in dem Blatt. Von den Abonennten können die nicht leben. Das mit der Anzahl der Abonennten und den Werbeanzeigen ein Zusammenhang besteht ist mir schon klar.
Ausserdem sollen die Berichte am besten nichts kosten.
Das das eine.
Das andere ist, warum soll ich, oder andere, diesen Verlag irgendwelche Geschichten und Fotos schicken?
Nur damit ein Bildchen von nem Canadier in dem Blättchen ist? Ist doch egal, ob auf einem Flüsschen ein Kajak oder Canadier abgebildet ist.
Und ich habe auch keine Bock drauf, das durch einen Bericht eine Begeisterung geweckt wird und immer mehr Menschen zum Paddeln animiert werden. Die Flüsse werden immer voller, die Gewässersperrungen nehmen zu und damit werden die übriggebliebenen logischerweise auch immer voller... und so weiter und so weiter. Das mag jetzt überheblich klingen, ist aber leider eine Tatsache.
Und was die sogenannten Bootstests (und auch die anderen, z.B in der Outdoor)betrifft, darüber braucht man ja nun wirklich nicht mehr zu sprechen. Die sind einfach nur lächerlich.


Manfred

singletrailz Offline




Beiträge: 369

16.02.2006 11:08
#20 RE: Kanu-Magazin ein reines Kajak-Magazin antworten
klar, deine Sorgen sind verständlich. Aber dass das Canoefahren nun zum Trendpost werden könnte befürchte ich an und für sich nicht.
Habe mir mal das aktuelle Kanu-Sport-Heft bestellt. Bin ja gespannt ob der Inhalt genauso altbacken ist wie der Eindruck den das Cover macht ;-)
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Manfred Offline



Beiträge: 320

16.02.2006 14:09
#21 RE: Kanu-Magazin ein reines Kajak-Magazin antworten

Hi Frank!
Ich weiss ja jetzt nicht so genau was du unter altbacken verstehst, aber in der aktuellen Ausgabe(Februar) dürfte für dich der Bericht über die französischen Alpen nicht uninteressant sein. Erwarte aber vom "Kanusport" nicht sowas a la Apres Canoe.
Und so ne Pappbootgeschichten wirste auch vergebens suchen.

Manfred

singletrailz Offline




Beiträge: 369

16.02.2006 14:32
#22 RE: Kanu-Magazin ein reines Kajak-Magazin antworten
so ein Schei$$magazin - nix über Après-Canoe drin...

Dabei hat man doch gerade als Canoe-Fahrer waahnsinnig Erfolg bei den Damen (behauptet zumindest dieser Herr hier):


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Manfred Offline



Beiträge: 320

16.02.2006 16:42
#23 RE: Kanu-Magazin ein reines Kajak-Magazin antworten

Hi!
Der Erfolg kommt meistens von alleine. Da brauchste keine Canoe Comics.
Hier ist allein die eigene Chuzpe gefragt.


Manfred

Redaktion KANU Offline



Beiträge: 2

17.02.2006 11:29
#24 RE: Kanu-Magazin ein reines Kajak-Magazin antworten

Servus!

Die Artikel sollen nix kosten? Lieber Manfred, du scheinst dich ja gut mit Redaktionsinterna auszukennen. Doch wie erklären sich dann die rund 5000 Euro Honorare, die wir pro Ausgabe zahlen? Soviel zur Verbreitung von Unwahrheiten.
Für die restliche Diskussion gilt das bereits mehrfach gesagte: KANU ist ein Magazin von Paddlern für Paddler. Jeder ist eingeladen, seinen Teil dazu beizutragen – wovon auch 90% unserer Leser Gebrauch machen, nur nutzen die halt alle ein Doppelpaddel.
Einer der wenigen verdienten Autoren aus der Stechpaddelszene ist Jan Dettmer, doch treibt sich dieser bevorzugt im nordamerikanischen Raum rum. Dettmers Deutschlands, wo seid ihr?
Auch wäre noch zu definieren, was ein Kanadier-Artikel ist. Im kommenden KANU berichtet Falk Bruder von seiner Teilnahme an der 50. TID. Er ist im Solokanadier gefahren, doch auf seinen Fotos sind nur Kajaks – wieder nix?

So, genug Öl im Feuer, zurück zu einer konstruktiven Diskussion, Michael Neumann

Manfred Offline



Beiträge: 320

17.02.2006 11:57
#25 RE: Kanu-Magazin ein reines Kajak-Magazin antworten

Hi!
Ich schrieb folgendes:
"...am besten nichts kosten".
Wenn schon zitieren, dann bitte richtig.
Ist aber trotzdem immer wieder erstaunlich, das manche Dinge einen anderen Sinn bekommen, wenn man nur ein kleines Wörtchen weglässt, gelle.


MfG
Manfred

singletrailz Offline




Beiträge: 369

17.02.2006 12:07
#26 RE: Kanu-Magazin ein reines Kajak-Magazin antworten
Hallo Michael,

Erstmal herzlich willkommen im Canoe-Forum !
Ich finde es prima dass du dich hier einklinkst - es zeigt dass dir die Meinungen eines 10%igen Anteils eurer Leserschaft nicht egal sind (hoffe ich).

Öl ... Feuer.... Konfontation.... interessiert mich alles nicht !
Sehen wirs doch positiv : es gibt möglicherweise Potentiale auf beiden Seiten. Was wäre möglich diese besser auszuschöpfen.

Die Stechapddler:
mehr schreiben, fotografieren und einsenden - gut.

Kanu-Magazin:
- Könnte man nicht im Heft eine feste Rubrik zum Thema unterbringen, was weiß ich, "die Stechpaddelseite" oder ähnliches? Neuigkeiten, Bilder, Produkte, Berichte, Interviews (wie das vom Finkenheimer vor einiger Zeit), was weiß ich....

- Animiere doch mal Falk hier ins Forum reinzuschauen :-)). Er könnte bestimmt einiges mehr zum Thema beitragen und evtl im Heft umsetzen.

- Warum nicht ein Fahrtechnikreihe zum Thema Stechpaddeln einführen. Muß ja nicht jedesmal sein, aber ab- und zu vielleicht. Mal Basic, mal was für Cracks.

Grüße
Frank
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wupperboot Offline



Beiträge: 69

17.02.2006 15:34
#27 RE: Kanu-Magazin ein reines Kajak-Magazin antworten

Hallo Michael,

das Du Dich hier einbringst finde ich schon sehr positiv. Schliesslich ist die Meckerseite einer Zeitung die Rubrik "der Leserbrief". Was mich alles an der KANU stört, will ich hier deshalb nicht auflisten; ausserdem bin ich gerade erst neuer Abonnent geworden.

Was mich aber sehr wohl stört, sind die Begründungen, wieso die Einarmigen sowenig Raum im Magazin haben: die 10% Leserschaft finde ich zum einen sehr gewagt, zum anderen möchte ich als Leser und Käufer einer Zeitung diese konsumieren und möchte keinesweg Schriftsteller werden.

Entweder passt die Leserschaft zur Zeitung und kauft diese- oder der Verlag bringt eine Zeitung heraus, die an (vielleicht auch nur 10%) der Paddler vorbei geht. Daraus folgere ich auch, dass mindestens 50% der Leser im Süddeutschen Raum, mit viel Geld für abenteuerliche Weltreisen, einem Wohnmobil und nie unter WWW IV unterwegs sind.

Das Gefühl eine Zeitung von Paddler für Paddlern in der Hand zu halten, hatte ich (vielleicht deshalb, also weil ich auch wenn ich im Kajak sitze, selten auf Monsterwelle in wo-auch-immer surfe) noch nie; vielleicht noch viel eher bei dem Magazin des DKV- auch wenn ich das doch eher altbacken finde :-). Eure nette Hochglanz-Zeitung ist eben wie das Outdoor-Magazin, die Motorrad-Magazin und Auto-Magazin von welchem Verlag auch immer.

Und so kauft und konsumiert man es oder lässt es bleiben. Solange Eure Umsatzzahlen stimmen, solltet Ihr deshalb auch so weitermachen.

Gruss

Thorsten

Bernd-pgl Offline



Beiträge: 387

17.02.2006 18:11
#28 RE: Kanu-Magazin ein reines Kajak-Magazin antworten

Hallo
Warum wird den Kanu-Magazin überhaupt gekauft? Bestimmt um Informationen rund um den Paddelsport zu lesen, sei es von Canadiern oder Kayaks. Natürlich sind die Paddler der Szene wie Olli Grau, Schorschi Schauf und co eng mit diesem Magazin verwurzelt und so kommen auch diese Beiträge an der Szene bei der Kanujugend auch besser an.
Und was diverse Berichte-über einsame Strände, Monsterwellen oder über die Erstbefahrung des letzten Baches an der hintersten ecke unseres Globus erfolgreich gepaddelt wurde, das sind die Berichte, die die Verkaufszahlen jeder Zeitung in die höhe treiben. Natürlich sollte in einer Kanuzeitschrift für jeden was dabei sein- manchmal ist es weniger und manchmal halt etwas mehr. Es kommt auf die Ausgwogenheit darauf an,ob ein Magazin Interesant ist oder nicht und es muß vor allem kostendeckend arbeiten.Das es auch anders geht,hat ja der Bericht über die frostige Canadiertour auf der Werra in Heft 1 gezeigt. Leider ist mir eben ein Fehler aufgefallen, so steht es im Magazin (Frostige Kajaktour auf der Werra). Na wer so viel über Kajaks schreibt, wird hoffendlich dies noch zu unterscheiden wissen. (Kajak /Canadier)
Der Weg ist das Ziel! und wir sollten alle gemeinsam unseren Spaß beim Paddeln haben- egal mit welchem Untersatz.
Gruß Bernd

Bernd-pgl Offline



Beiträge: 387

17.02.2006 18:13
#29 RE: Kanu-Magazin ein reines Kajak-Magazin antworten

Hallo
Warum wird den Kanu-Magazin überhaupt gekauft? Bestimmt um Informationen rund um den Paddelsport zu lesen, sei es von Canadiern oder Kayaks. Natürlich sind die Paddler der Szene wie Olli Grau, Schorschi Schauf und co eng mit diesem Magazin verwurzelt und so kommen auch diese Beiträge an der Szene bei der Kanujugend auch besser an.
Und was diverse Berichte-über einsame Strände, Monsterwellen oder über die Erstbefahrung des letzten Baches an der hintersten ecke unseres Globus erfolgreich gepaddelt wurde, das sind die Berichte, die die Verkaufszahlen jeder Zeitung in die höhe treiben. Natürlich sollte in einer Kanuzeitschrift für jeden was dabei sein- manchmal ist es weniger und manchmal halt etwas mehr. Es kommt auf die Ausgewogenheit darauf an,ob ein Magazin Interesant ist oder nicht und es muß vor allem kostendeckend arbeiten.Das es auch anders geht,hat ja der Bericht über die frostige Canadiertour auf der Werra in Heft 1 gezeigt. Leider ist mir eben ein Fehler aufgefallen, so steht es im Magazin (Frostige Kajaktour auf der Werra). Na wer so viel über Kajaks schreibt, wird hoffendlich dies noch zu unterscheiden wissen. (Kajak /Canadier)
Der Weg ist das Ziel! und wir sollten alle gemeinsam unseren Spaß beim Paddeln haben- egal mit welchem Untersatz.
Gruß Bernd

jan_dettmer Offline




Beiträge: 251

17.02.2006 18:14
#30 RE: Kanu-Magazin ein reines Kajak-Magazin antworten
ACHTUNG: FREITAGSSTAENKEREI FOLGT!

Uhhhh, scheisse, schon wieder diese Diskussion...

Manfred, ich zitiere ( Wort fuer Wort ;-) )

"Und ich habe auch keine Bock drauf, das durch einen Bericht eine Begeisterung geweckt wird und immer mehr Menschen zum Paddeln animiert werden. Die Flüsse werden immer voller, die Gewässersperrungen nehmen zu und damit werden die übriggebliebenen logischerweise auch immer voller... und so weiter und so weiter. Das mag jetzt überheblich klingen, ist aber leider eine Tatsache."

Das ist keine Tatsache sondern Deine Meinung oder Angst. Guck Dir mal "American Whitewater" an! Das ist ein Verein, der USA weit betrieben wird und vor allem durch Paddler getragen wird. Allerdings sind auch Naturschutzgruppen Teil davon. AW hat es ueber jahrzehnte hinweg geschafft, immer mehr Baeche fuer Paddler frei zu geben, besseren Naturschutz zu realisieren, Daemme aus Fluessen zu entfernen, ....
Es ist wirklich mal einen Blick wert. Die Eigenbroedlerei der deutschen Kanadierfahrer kotzt mich an (entschuldige die Wortwahl). Wenn Paddler sich mal mehr ueber die Baeche und nicht die Wahrung ihres Individualismus um jeden Preis kuemmern wuerden, dann wuerde der Schutz unser Wasserwege und der erhalt der paddelbaren Gewaesser wesentlich weiter sein.

Wir versuchen gerade hier in Kanada was aehnliches zu starten. Das ist irsinnig zeitintensiv und geht nur durch die Initiative der Paddler. Wir sind einige der wenigen Leute, die die Fluesse und Baeche nutzen und es ist meiner Ansicht nach unsere Verantwortung sie zu schuetzen. Darauf zu hoffen, dass einfach niemand ausser mir paddeln geht wird langfristig wohl nicht klappen und ist etwas naiv.

Was das KM angeht gebe ich Michael mittlerweile (leider :-) ) recht. Ich kenne so viele Leute, die was konstruktives schreiben koennten...leider macht sich keiner die Arbeit. Denn Arbeit ist es nun mal und fuer's Geld macht es bestimmt keiner. Doch da der Durchschnitts Kanadierfahrer zu sehr mit sich selbst beschaeftigt ist kommt da leider nix.

So, nun duerft ihr mich schlachten.

Happy trails, Jan
http://www.open-canoe.de
http://www.bc-ww.com

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