Ach Du Schande, was ist denn dem Typen wieder eingefallen!?!?!?!?
Ich bin entschieden gegen diesen Gesetzesentwurf!!!
Ich bin zwar Österreicher, aber früher oder später machen die das dann auch bei uns.

Unsere Politiker machen immer den gleichen Fehler:
Anstatt die bestehenden Gesetze anständig zu vollziehen machen sie einfach Neue.
Sicher kann kein Polizist mein Messer kontrollieren wenn ich auf dem Fluß bin,
aber wie immer gibts da die Übereifrigen welche die Kanufahrer am Parkplatz abfangen und deren Messer kontrollieren.
Denn ein Kanufahrer ist selbst für den "unerfahrensten" Poliszisten zu erkennen...
Und schon ist aus dem naturliebenden Paddler ein "Mörder" oder gar ein "T........t" (aus Selbstschutz schreib ich dieses Wort nicht aus) geworden!
Es reicht wohl nicht daß unsere Fingerprint im Reispass gespeichert werden, irgendwann bekommen wir alle eine Chip eingpflanzt!

Wenn es eine Unterschriftenaktion gegen dieses Gesetz gibt bin ich sofort dabei, und ich denke viele andere Paddler auch!!!

Voitsberg

Hallo Gunther,

ich habe nichts gegen Leute die aus hobby oder beruflichen Gründen ein "adäquates" Messer dabei haben.
Ein kleines Victorinox, Laguiole oder eben das berühmte Leatherman sind ja noch akzeptabel - Aber mal ehrlich, wofür braucht ein Büroangestellter im Alltag die o.g. "Werkzeuge" ? Einen Zollstock oder einen Trinkbecher kann er wahrscheinlich ebensoft brauchen, schleppt ihn aber trotzdem nicht ständig mit sich rum.
Ganz zu schweigen vom nachtschwarzen, GSG9-Kampfdolch mit Blutrinne, Damastzenerstahl und Laserfeinschliff.

Sobald es Internetseiten wie diese http://www.aermeldolch.com/ gibt, die mit verharmlosender Eingangseite sehr detailiert beschreiben, wie ich einen "Gegner" schnellstmöglich totsteche, ist die Regierung zwangsweise aufgefordert zu handeln.

Wußtet ihr, daß ein Messerstecher in Nahkampf um ein vielfaches "effizienter" ist, als sein "Gegner" mit Pistole ?
Die Notfallambulanzen jeden Tag Patienten mit Stichwunden behanden müssen ( Tendenz in den letzten Jahre steigend, unsere Krankenversicherungsbeiträge übrigens auch ! )
Das man selbst als trainierter Boxer kaum eine Chance gegen einen Messerstecher hat ?
Fast 60 % der Messerattacken von hinten erfolgen ?
Die Messerhersteller vermehrt die gesetzliche Klingenlängenbegrenzung durch einen Säge- oder Wellenschliff der Klinge ausgleichen, was die Klinge noch effizienter und "durch Kleidung reissend" macht ?

Nee tut mir leid ich bringe dafür keine Akzeptanz auf und befürworte den neuen Gesetzentwurf!
Das es natürlich dabei auch friedliche Messersammler, Hobbyschmiede oder Traditionalisten trifft ist bedauerlich.

Finde es abschließend sehr befremdlich, daß solche Beiträge nun vermehrt in solchen Foren wie diesem gepostet werden um Stimmung zu machen, wohlwissend, daß Kanuten, Taucher, Jäger etc. hobbybedingt oft ein Messer bei sich tragen.
Kann mir aber ehrlich gesagt keine Messerrazzia der Polizei an der Bootsanlegestelle vorstellen ;-)

Schöne Grüsse
Zwen

da muß ich meinen Senf aber jetzt auch mal dazugeben wenn ich diese Argumentation lese. Solche Gesetze haben noch niemals zu irgendeiner Verbesserung geführt weil sie einfach nicht zu kontrollieren sind. Wer vorhat jemanden anderen zu schaden oder zuverletzten wird sich durch solche Staatlichen Vorgaben bestimmt nicht davon abhalten lassen.
An den sozialen Umfeldern zu arbeiten und die schon bestehenden Gesetze konsequent anzuwenden wäre da wohl deutlich effektiver.

Wußtest du, das immer noch Automobile für die meisten fahrlässigen Tötungen in Deutschland verantwortlich sind! Also sofort verbieten?

Es gibt außer Büroangestellten noch jede Menge anderer Berufsgruppen die Millionenfach tagtäglich mit feststehenden Klingen umgehen müssen. Kriegen die alle einen Waffenschein?
Ich schließe mich da den Vorrednern an. Dieses Gesetz und nicht nur dieses, ist absoluter Schwachsinn.

Ich benutze auf Tour auch stets ein Victorinox mit verriegelbarer Klinge; auf Wildnistouren mein gutes Lapplandmesser.

So weit ich weis gibt es viele Länder mit ähnlichen Verboten, dort aber teilweise mit Ausnahmen für zur Ausübung des Sports benötigte Geräte.
So ist es meines Wissens in der Schweiz erlaubt ein feststehendes Messer zum Paddeln dabei zu haben obwohl das ansonsten verboten wäre (ich glaube das wurde hier schon mal diskutiert). Ich denke mit solchen Regelungen können wir dann alle nach wie vor unbehelligt unsere Schneidwerkzeuge auf Tour Gassi führen. Irgendein Jäger oder Fischer wird bei der Erstellung schon dabei sein und hoffentlich für den entsprechenden Gesetzestext sorgen.

Ansonsten gibt es in meinen Augen einfach keinen Grund mit solchen Utensilien, vielleicht noch abends, in Stadt, Land und Kneipen unterwegs zu sein...

Ich habe kein Problem mit so einem Gesetz weil es mich und vermutlich alle anderen unbescholtenen Bürger nicht berührt und der Polizei eine etwas bessere Handhabe gegen Gestalten mit solchen Dingen in der Tasche gibt.

Gruß
Florian

If guns are outlawed, only outlaws will have guns.

Das gleiche gilt für Messer. Wahrscheinlich bin ich aufgrund meiner Messersammlung sowieso schon als T...t und potenzieller Al ...da Kämpfer registriert :D
Wann kapieren wir Deutschen endlich, dass der Staat nicht alle Problemchen dieser Welt regulieren kann und wenn er reguliert, meist viel seltsamere Dinge, als ursprünglich erstrebten die Konsequenz davon sind. Diese "Messergesetze" entstammen aus dem Gedankengut, ohne Messer gäbe es keine Verbrechen mit Messern. Da aber Werkzeuge wie Küchenmesser nicht verbietbar sind, geht die Regelung sowieso ins Leere. Vielleicht wäre ein Gesetz ähnlich wie in Wyoming gut, wo Gegenstände, die ein Waffe sein könnten, offen getragen werden müssen. Dann würde jeder potentielle Möchtegernrambo sein meterlanges Survivalmesser sowieso zuhause lassen, weil er das Gehänsel seiner Kameraden nciht mehr ertragen würde.
Aber wie oben schon beschrieben ist der Staat nicht konsequent. Er verbietet Messer und Waffen, die meisten Todesfälle kommen von Autos. Er verbietet Marihuana, nein ich habe noch nie welches geraucht, aber Alkohol ist die viel gefährlichere Droge.
Lasst den Menschen Ihre Freiheit, soweit es geht Regulierungen gibt es in Deutschland und der EU sowieso schonviel zu viele.

Uwe

@redzeder:

Messer mit Spearpoint spitze sind lt. dem Text nicht pauschal verboten (Abs. 6 - 2.1.5.4), sondern nur wenn die Spitze ge- oder angeschliffen ist. Dies trifft auf ein Schweizer Messer nicht zu.

Problematisch ist allerdings, das die Definitionen so kompliziert sind, das kein normaler Mensch mehr durchblickt.

Ebenfalls übel ist, das die Verantwortlichen viele Sondergruppen, die Messer tragen müssen/sollen nicht überblicken. So sind z.B. lt. dem Gesetzesvorschlag alle tauglichen Rettungsmesser verboten. Diese müssen/sollen von einigen Berufsgruppen (Seilarbeiter, Taucher, Rettungskräfte, Kanuguides, etc.) wiederrum aus Gründen der Arbeitssicherheit getragen werden. Hier wird über die vorgeschlagenen Ausnahmegenehmigungen eine Bürokratie generiert, die die Politiker garnicht überschauen.

Da kann man echt nur den Kopf schütteln.

Grüße

Als gebürtiger Ossi kommen mir so viele Dinge, die in der letzten Zeit durch die Medien geistern, recht bekannt vor. Die totale Überwachung des "Bürgers" > Kennzeichen scannen; >Online-Überwachung; >Biometrische Daten auf Pastik-Kärtchen uvm.
Immer mehr Gesetze beschneiden das selbstständige Denken und Handeln, machen gesunden Menschenverstand überflüssig. Es ist halt alles zum Wohle des Volkes ..... Herr Mielke (das ist der alte Mann, der in der DDR alle lieb hatte) hatte auch nur Ruhe, Ordnung und Sicherheit zum Schutze des Volkes vor dem Volk im Sinn ...
Somit fügt sich auch ein solches Gesetz nur in das Bedürfnis, den Bürger vor sich selbst zu schützen. Wer mehr als drei Brotmesser im Haushalt hat, womöglich noch einen schwarzen Bart trägt ..... wehe dem .... der ist schon mal ander Achse des Bösen ganz dicht drann und riskiert fast einen Cuba-Urlaub.

HI, ich sehe es genauso wie Uwe. Aber es macht wenig Sinn da in Foren endlos drüber zu lamentieren. Sinnvoll wenn überhaupt wären nur Unterschriftenaktionen und Gespräche mit unseren Volksvertretern. Wenn man erstmal darüber nachdenkt wer da letztendlich alles von betroffen sein wird könnte einem schwindlig werden. Der Entwurf ist eine totale Lachnummer und trotzdem Toternst zu nehmen. Und ich erinnere mich nur ungern an den Stress den ich hatte als ich noch aktiver Sportschütze war. Mit immer neuen Vorschriften und Verordnungen die nachweislich nichts gebracht haben wurde den Sportschützen das Leben schwer und vor allem teuer gemacht. Ich bin zum 3D-Bogenschiessen übergegangen und erwarte nun den Tag da ein Bogen vom Sportgerät zur Waffe mutiert und ich vom belächelten Spinner der mit dem Bogen im Wald rumläuft zum gefährlichen Heckenschützen werde. Rammschutz an Geländewagen, was war das ein Theater bis die Dinger verboten wurden. Prozentual war der Anteil an schweren Unfällen mit Personen lächerlich gegen die normalen fast genauso schweren Unfälle mit Auto gegen Person. Wer wurde gehängt? Die paar Geländewagenfahrer. Und irgendwer rühmt sich nun damit er hätte ein ach so tolles und wirksames Gesetz auf den Weg gebracht. Wenn man nachschaut kann man sowas endlos weiterführen. So sind sie unsere tollen Politiker. Und wehe es überpaddelt demnächst mal einer einen harmlosen Schwimmer. Dann kommt die Fenderpflicht am Canadierbug oder so.

Das mit den Messern in der Schweiz bezieht sich auf sog. Einhandmesser. Die gelten als verbotene Waffen. Es gibt aber Ausnahmen wie Rettungskräfte, Polzei, Kletterer und sogar Paddler. Das Teil sollte Bestandteil der Ausrüstung sein, also z.B mit einem Band gegen Verlust an der Schwimmweste gesichert sein. Gegen grosse Bowiemesser usw. zum Beispiel haben die Schweizer nix. Ach ja, Messer dürfen auch keine Sägezahnung haben sonst ist die Grösse egal. Jedenfalls bei normalen GEbrauchsmessern. Dolche und son militärisches Zeugs sind wahrscheinlich wie hier auch verboten.
CU Bernd

Hi Horst, wer auch immer...er erhalte dir deinen Glauben. Glaubst denn ernsthaft das die Typen die es angeht sich auch nur einen Deut um so ein Gesetz scheren. Wieso gibt es denn immer noch so viele Delikte mit Schusswaffen? Gibt es da nicht auch schon ewig ein Gesetzt das sowas verbietet. Bedenklich finde ich wenn man solche leicht durchschaubaren Schachzüge der Politiker so einfach abnickt. Es mag ja sein das du so gut wie nie ein Messer brauchst wenn du draussen unterwegs bist. Aber viele Hundertausend hier im Lande sehen das ganz sicher etwas anders. Ein Messer ist schon immer in erster Linie ein Werkzeug gewesen, was kommt dann als nächstes? Schraubendreher, Küchenmesser, Beile, Baseball Schläger und zuletzt Omas Krückstock. Hier werden wir mal wieder ganz gewaltig für dumm verkauft.
CU Bernd

Und dass mir hier keiner sein Paddel anschleift

Horst, das scheint mir auch so.

Bis dann, Jan

"Mein Gott, was manchen Amis ihre Flinten, sind manchen Paddlern wohl ihre Messer."

Es geht nicht darum Bürgerrechte zu beschneiden, den totalen Orwell`schen-Überwachungsstaat auszurufen oder dem Koch sein Arbeitswerkzeug wegzunehmen.
Für die Polizei bedeutet das endlich auch eine rechtliche Handhabe zu erhalten - Folgendes Beispiel: Ein total zugedröhnter Fußballhooligan wird pöbelnd vor dem Stadion aufgegriffen und bei der Leibesvisitation wird ein solches Messer sichergestellt. Stand heute: Messer muß zurückgegeben werden, "Schöner Tag noch und guten Weg"..... Stand nach Gesetzesänderung: Messer einkassiert, Anzeige, Personalregistrierung = hoffentlich Lerneffekt und einen poteniellen Gewalttäter mit Waffe weniger auf der Straße, im Stadion, in der U-Bahn, auf dem Schulweg meiner Kinder.......

Das es auch anderen Möglichkeiten und Hilfsmittel gibt seinen lieben Mitmenschen "um die Ecke zu bringen" steht außer Frage. Wer jwmandem ans Leder will wird auch immer Mittel und Wege finden - und sei es die herausgerissen Latte aus dem Gartenzaun :-)
Die USA werden auch in Zukunft ihr Waffenproblem nicht in den Griff bekommen können, dafür sind einfach zuviele Wummen im Umlauf. Es kann aber auch keine Argument sein zu sagen "Die haben alle Waffen, also muß ich mich auch verteidigen können und habe daher ein Recht auch eine Waffe zu tragen".

Fakt ist eher, daß wir in Zeiten leben wo Arm und Reich immer weiter auseinanderdriften und sozialer Abstieg und mangelnde Entwicklungsmöglichkeiten besonders unsere Kinder und Jugend trifft.
Der Frust wird dann schnell zur Gewaltbereitschaft und der Einstellung "Alle wollen mir was" - Das Sprungmesser in der Hosentasche oder der Amoklauf an der Schule ist dann letzendlich das Resultat.

Als Denkanstoß: Sind wir anstatt solche Diskussionen zu führen dann nicht eher dazu aufgerufen unser schönes Hobby z.B. im Rahmen eines Vereins an Kinder und Jugendliche weiterzugeben und damit anderen Alternativen zu Komasaufen, Killer-PC-Spielen und No-Future aufzuzeigen ??????

Schöne Grüsse

Zwen

....gehe gerade in die Beitragsübersicht zurück und was sehe ich...einen Beitrag wo angefragt wird ob jemand einen Kanuverein für einen Jugendlichen in Berlin kennt, der kein eigenes Boot hat !!!!!!
Antworten seid drei Tagen = 0 !!!!


Sehr traurig !!!!

Es muß ja wirklich nicht sein, daß einer mit nem Katana durch die Parkanlage läuft und rumfuchtelt, aber brauchen alle Würstelverkäufer und Brathendlmacher in Zukunft eine Sondergenemigung?
Werden alle Haushalte gefiltzt und die IKEA- Messer eingezogen weil sie mehr als 10cm Klinge haben?

Ob ein Messer schwarz ist oder doch nur stahlfärbig, ob es eine Bowiform oder Spearboint hat -> Es ist der Mensch der es als Waffe missbraucht!!!
Ich hab Kampfsport und auch Waffenkampf mit Bill Newman trainiert, seither hab ich wirklich einen riesen Respeckt vor Messerkämpfer.
Bis zu einer Entfernung von ca 7 Metern (!!!) hat eine mit Pistole bewaffnete Person keine Chance!!
Wer´s nicht glaubt soll mal Bill Newman zusehen, ich habs vorher auch nicht geglaubt...
Messeratentäter (Messerkämpfer) werden vor Gericht um einiges härter bestraft, da man schon eine gewaltige Brutalität dazu braucht.
Das Opfer (sofern es überlebt) muß zusätzlich jahrelang psycholigisch betreut werden.
Nur: Ein trainierter Messerkämpfer braucht nicht unbedingt ein Messer, dem reicht ein Kugelschreiber oder ein Schlüssel um jemanden zu töten. Selbst ein Messer das dem "neuen" Gesetzesentwurf entspricht (Klinge zB 5 bis 7cm) reicht um jemanden für immer zu entstellen oder zu töten.
Aber: ein trainierter Messerkämpfer weiß um sein Können und die daraus resultierende Gefärlichkeit und wird sich eher aus dem Staub machen als sich auf einen Kampf ein zu lassen.

Ich meine es sollte das Bewustsein der Bürger geschult werden und nicht schon wieder was verbieten.
Übrigens: die meißten bei Atentaten verwendeten Messer sind einfache Küchenmesser oft Steakmesser -> keine "Kampfmesser" oder fixierbare Rettungsmesser oder Leatterman oder Bowi mit 28cm Klinge.


Abgesehen davon halte ich es für nicht richtig dem freien Bürgern die "Waffe" Auto zu billigen und das "Werkzeug" Messer zu verbieten.

Voitsberg

Letztlich bringt dieser Populismus und Aktionismus der Politiker gar nichts außer Arbeit für Beamte. Die Leute, die man mit solchen Gesetzen treffen will, scheren sich eh nicht drum. Wie schon richtig gesagt, es ist der Mensch, der das Messer in der Hand hat, das Auto fährt oder sonst was ....

Und ganz zum Schluß kann man das Volk nicht in einen dicken Wattebausch hüllen, ein ganz kleines bischen Verantwortung sollte jedem Menschen gelassen werden.

Im letzten Spiegel steht übrigens auch ein netter Artikel zur Regelungswut der Eurokraten ...

Ich hab den Spiegelartikel zwar nicht gelesen, aber wahrscheinlich wird da über eine

Regelung zur Regelung der Entregelung

berichtet

Uwe

Der Artikel schließt mit dem Satz:

Achtung: Leben ist lebensgefährlich