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Dieses Thema hat 33 Antworten
und wurde 3.282 mal aufgerufen
 Allgemeines Canadierforum
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steinsucher Offline



Beiträge: 25

01.04.2008 19:21
#16 RE: Wenonah Minnnesota 2 wie fahre ich den alleine ? antworten

Zitat von Klaus
Hi Jörg ich glaube was du da schreibst andere wider nicht, und dann auch noch in zweifacher Ausfertigung. 1.4.
Gruß Klaus


Also ich glaube dem Jörg. Mein Beitrag war allerdings wirklich ein Aprilscherz

Klaus ( gelöscht )
Beiträge:

01.04.2008 19:32
#17  Wenonah Minnnesota II wie Paddle ich den alleine ? antworten
na Logo ich glaube auch was Jörg so schreibt und wo er recht hat er recht sogar am 1.4...... Jörg kommst auch nach Wertheim


Gruß Klaus

We.no.nah Solo Canoe Argosy 1.6.2007
wo die Straße aufhört fängt die Canoetour an.

Tommy ( Gast )
Beiträge:

01.04.2008 19:34
#18 RE: Wenonah Minnnesota 2 wie fahre ich den alleine ? antworten

Hm,
ich bin ja meinen Wehnonah Odysee auf Kleinflüssen und WW-Wanderflüssen, so Dordogne etc. viel gefahren, der ist genauso lang wie der Minnesota, allerdings noch weniger wendig, also eher ein Seenkanadier. Ich hab ihn immer von hinten gefahren, hatte den Eindruck, ich kann das Boot schneller anstellen, auch für Rückwärtsseilfähre etc. und ich kann das Boot vom einen Ende aus leichter drehen, habe mehr Drehmoment, allerdings ist der Drehpunkt dann gefühlsmäßig von der Mitte zum Bug hin verschoben. Das Boot war allerdings fast immer schwer bepackt, ohne Gepäck würde ich es auch eher von der Mitte aus paddeln, um bei Wind überhaupt eine Chance zu haben, Seenkanadier hin oder her. Vielleicht solltest du mal verschiedene Varianten probieren.

Gruß Tommi

lej ( gelöscht )
Beiträge:

01.04.2008 20:54
#19 RE: Wenonah Minnnesota 2 wie fahre ich den alleine ? antworten

Moin again
Das mit dem Kajak ist quatsch, es geht hier doch um Kanus und um die Antwort auf eine Frage, es ist doch grundsätzlich erst mal zu unterschreiben was Jörg mit Kurs aussagt.
Das Schwierige aber auch Interessante ist doch schon mal, dass hier jeder berechtigt seine eigene Philosophie vertritt, die Einen Kringeln und beherrschen ihr Boot perfekt fürs Ballet, andere fahren grandios Wildwasser, andere ausdauernd Marathon, ich für meinen Teil nutze ein Kanu in der Regel als verschiebbare schwer beladbare Basis und ökologisch vertretbares leises Fortbewegungsmittel bei dem Ankanten nicht so sehr gefragt ist wie bei Anderen.
In einem großen leeren Boot eine Tagesfahrt zu machen, diese Idee ist von mir nicht so leicht nachvollziehbar, ich brauche was zu essen, zu trinken ein Tarp für Sonne, Wind und Regen, Wechselklamotten, Anker mit Leine,Wurfsack, Hocker, Angelzubehör, Fernglas, Fotoapparat, Decke etc. und das ist bestimmt noch nicht Alles, ein Kringler wird jetzt schmunzeln.
Flatrate für leichten Wind (was ist leichter Wind?) gibts nicht. Habe schon excellente Techniker deswegen maulen und Pause machen gesehen, Kurse sind ausgezeichnet aber kein Mittel gegen ausdauernden Wind und selbstgemachtes Leid.
Grüße Jürgen

Ps. Wo bringt man im Kajak den Räucherofen unter

lej ( gelöscht )
Beiträge:

01.04.2008 21:24
#20 RE: Wenonah Minnnesota 2 wie fahre ich den alleine ? antworten

Sorry Rochus, bin etwas vom Thema abgekommen, Spritzdecke ist eine heikle Sache, ich bin immer hin und her und eher dagegen, nur der Wind fängt sich definitiv nicht so leicht im Boot mit Spritzdecke, berauschend ist meine Erfahrung damit aber nicht, dazu müssen andere was sagen.
Gruß Jürgen

Silke Reitner Offline



Beiträge: 117

02.04.2008 17:42
#21 RE: Wenonah Minnnesota 2 wie fahre ich den alleine ? antworten

Hallo Jürgen,
ich glaube nicht, dass es einen Kringler gibt, der angesichts deines Gepäcks schmunzeln wird, denn die allermeisten machen ja auch andere Sachen wie Touren oder WW. Um einem anscheinend verbreiteten Mißverständnis mal entgegen zu teten: ich möchte auch noch mal unterstreichen, was Jörg geschrieben hat: bei Kringelkursen geht es grundlegendes Verständnis von Boot(s-Design) und Wasserbehandlung (also physikalischem Verständis). Es werden auch keine besonderen oder gar grundlegend andere Techniken gelehrt (allerhöchstens in sehr fortgeschrittenen Freestyle-Kursen). Und Kringeln hat auch nicht zwangsläufig etwas mit "Wasserballett" zu tun, auch wenn es dadurch sicher bekannter geworden ist. Wer lernen will, in einem Tandem solo effizient zu paddeln wird daher EXTREM von einem Candian style-Kurs profitieren, auch wenn er Ballett haßt! Beim Kringelfieber ist was geplant, was das Verständnis sicher vertieft, aber mehr verrat ich jetzt nicht....
Silke














Hans-Georg Offline




Beiträge: 656

02.04.2008 18:48
#22 RE: Wenonah Minnnesota 2 wie fahre ich den alleine ? antworten

Hallo Jürgen,
auch ich, dem das "Wasserballett" wohl am ehesten anhängt, möchte in die gleiche Kerbe hauen wie Silke . Zum Kringeln bin ich auch erst ernsthaft gekommen , als das Tourenfahren nicht mehr so den Spaß gemacht hat. Das hatte aber eben auch damit zu tun , dass meine Frau inzwischen Spaß am Solofahren unserer "großen" Schiffe gefunden hatte, doch weniger daran, mir immer hinterher zu paddeln. Und ebenso damit, dass "wild" übernachten nicht mehr so gerne gesehen wird, ich auch nicht so gerne tausende Kilometer Auto fahre , um dann 100 Km Fluss zu fahren und vor allem, dass die Kanadierverleihstationen so extrem zugenommen haben und mir immer mehr weh tat, was ich da ständig mit ansehen musste. Und das lag eben auch daran, dass ich beizeiten einen Freestylekurs belegt hatte und nun in etwa wußte, was ich da tat. Frame -Boote sind erst alles andere gefahren, bevor sich herausstellte, dass sie auch gut sind für canadian und freestyle .
Gruß Hans-Georg

Wolfgang Hölbling Offline




Beiträge: 2.918

02.04.2008 19:40
#23 RE: Wenonah Minnnesota 2 wie fahre ich den alleine ? antworten

Ja, ich habs auch getan! Mein Sohn Matthias ( Bild ) auch! Solo im 5.65 m langen Boot. War auch richtig lustig, ohne Wind und bei 26°Celsius Wassertemperatur.
Für mich ist die Länge für den sinnvollen Gebrauch eines Zweierkanus im Solobetrieb mit ca 5,00m limitiert. Ich erinnere mich nur ungern an den Kampf mit einem Sundowner 17, bei böigem Wind aus wechselnden Richtungen.

Richtig Spaß haben Zweierkanus aber beim Canadianstyle Kurs mit Jörg gemacht, vom Prospektor bis zum Northstar ( mit dem ich ohne große Anstrengung auch richtig schnell sein konnte ).
http://members.aon.at/canoebase.at/nachl...style_2007.html

Wer regelmäßig im über 5.50m langen Zweierkanu solo fährt, hat nach meiner Meinung, definitiv, das falsche Boot.

Wolfgang Hölbling

Angefügte Bilder:
Matthias.jpg  
lej ( gelöscht )
Beiträge:

02.04.2008 23:27
#24 RE: Wenonah Minnnesota 2 wie fahre ich den alleine ? antworten

Moin Hans Georg
Silke kann ich noch gut nachvollziehen. Das mit dem Schmunzeln sollte ein Insider sein, der bezieht sich auf einen Salto, den ich mit dem Boot von Andreas beim Solo steuern üben künstlerisch vollzogen habe.
Kläre mich doch mal bitte über die Kerbe zum Reinhauen auf, ich find Wasserballet, Kringeln, nach wie vor heiß und schau mir das gerne an, genauso wie ich Kurse nur empfehlen kann und mich auch noch nie anders geäußert habe, auch Frame Boote, Canadian und Freestyle wurden nie kritisiert.
Ich kenne die Tage an denen man bestimmte Verleihgewässer besser meidet, ich habe vielleicht nicht deinen Anspruch und versuche mich so gut es geht mit meinen Mitmenschen und meiner beschränkten Zeit zu arrangieren. Nur habe ich nach 50 Jahren Trekking-,Zelt-,Kajak-,Segel-,Kanutouren immer noch Lust auf Wild Zelten und Abenteuer auch wenn ich weit fahren müßte.
Um zum eigentlichen Thema Wind und großes Boot zurück zu kommen, sehe das ähnlich wie Silke und Jörg, bestehe für mich nur darauf, dass ein Kurs durch das unzweifelhaft gewonnene Wissen bzw Können auch nichts daran ändert, dass Stunden gegen den Wind allein mit zu großem Boot nicht zu empfehlen ist.
Gruß Jürgen

Jörg Wagner Offline



Beiträge: 871

03.04.2008 08:52
#25 RE: Wenonah Minnnesota 2 wie fahre ich den alleine ? antworten

Hallo Jürgen,
dem letzten Abschnitt Deines letzten Posts ist nichts entgegenzusetzen, als alter Hase weißt Du aber auch, daß man sich die Verhältnisse nicht immer aussuchen kann, und genau um diese Situationen scheint es doch zu gehen, auch Radfahren bei starkem Sturm oder andere vergleichbare Aktivitäten sind ja nicht wirklich "zu empfehlen", es gibt jedoch Prozeduren, mit denen man erstaunlich gut zurecht kommt.
Jörg Wagner

Trapper Offline




Beiträge: 1.561

03.04.2008 09:13
#26 RE: Wenonah Minnnesota 2 wie fahre ich den alleine ? antworten

Na eure Post's machen mir ja Mut. War ich Anfangs doch etwas skeptisch ob das Kringeltreffen für mich als alten "Wanderkanuten"
überhaupt etwas ist, bin ich jetzt sehr zuversichtlich das ich auch etwas "alltagstaugliche Paddeltechnik" mitnehmen kann.
Bin schon mächtig gespannt. Hoffentlich kann der Mai auch mit entsprechendem Wetter aufwarten.

Internette Grüße Thomas

Jörg Wagner Offline



Beiträge: 871

03.04.2008 10:16
#27 RE: Wenonah Minnnesota 2 wie fahre ich den alleine ? antworten

Hi Trapper,
es ist schon lustig, wie wir Kringler gerne in die esoterische Ecke gestellt werden, dabei bezweifelt doch wohl niemand, daß z.B. Eiskunstläufer auch verdammt gur Schlittschu laufen können (müssen).
Unter dem Label "Freestyle-Kurs" ist man eben eher bereit, das paddeltechnisch "dickere Brett" zu bohren, daß Resultat ist eben dann auch ein gewisser "Techniküberschuß", der sich im "profanen Alltagspaddeln" hilfreich bemerkbar macht, so ist es mir zum Beispiel erst letzte Woche gegangen, als ich das erste mal in meinem Leben echtes Wildwasser in einem Playboat fahren durfte (und passabel zurechtkam)
Jörg Wagner

Silke Reitner Offline



Beiträge: 117

03.04.2008 16:36
#28 RE: Wenonah Minnnesota 2 wie fahre ich den alleine ? antworten

Mir ging´s um genau das, was Jörg schon schrieb: kringeln ist nichts explizit anderes als eben paddeln pur und nicht nur für künftige Wassertänzer interessant (ich konnte mir auch lange nach meinem erste Freestyle-Kurs nicht vorstellen, jemals zu Musik zu paddeln, fand ich ziemlich albern..., aber die technischen Feinheiten rauskitzeln und damit meine Möglichkeiten ungeahnt erweitern - schließlich ist ja unser Körper der Motor, der das Kanu zum "Laufen" bringt - hat mich sofort fasziniert). Häufig wird das mißverstanden, daher mein Einwurf...
Silke

welle Offline




Beiträge: 1.525

03.04.2008 16:56
#29 RE: Wenonah Minnnesota 2 wie fahre ich den alleine ? antworten

Hallo, Silke, Jörg, Jürgen und alle anderen,
ich stimme mit Euch voll überein: Ein Kurs ist
durch nichts zu ersetzen, außer durch einen
weiteren Kurs. Ich habe das "windspielen" mit
nicht ausreichender Muskelkraft satt - der Beetz-
see letztes Jahr war mir da ein Schlüsselerlebnis.
Das richtige ankanten lernt man nun mal nur ....wo?
beim Kringelfieber
Ich freue mich schon darauf und hoffe bis dahin so
weit fit zu sein -/ Jürgen bitte melde Dich noch
mal wegen eines Tipis für Dich und Deine Familie/.
Gruß aus der Nordheide
Albert

Tommy ( Gast )
Beiträge:

06.04.2008 15:59
#30 RE: Wenonah Minnnesota 2 wie fahre ich den alleine ? antworten



"Wer regelmäßig im über 5.50m langen Zweierkanu solo fährt, hat nach meiner Meinung, definitiv, das falsche Boot"
Ach, Wolfgang, ich weiß nicht. Der Wehnonah Voyager als Solocanadier ist 534 cm, ich habe viel gelernt beim Fahren mit großen Booten, bin allerdings ehrlicherweise oft nicht ganz solo, sondern mit Anfängern oder meinem anfangs 4-jährigen Sohn gepaddelt. Ich habe gelernt, daß man beim Fahren mit unterschiedlichsten Booten und unterschiedlichsten Bootsdesigns viel lernen kann, auch über Bootsformen und Paddeltechniken und würde schwerbeladen, bei See und Wind auch solo meinen Odysee so manchem 5m Boot (etwa meinem gemein windanfälligen Rogue) vorziehen. Ansonsten habe ich bei Sturm und See auch mit meinem 275 Finkenmeister viel Spaß. Und Jörg, hattest Du ernsthaft Zweifel daß du Probleme auf WW mit Playboat hast, Paddeltechnik ist wohl immer das A und O, egal wo ...

Gruß Tommy

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