Bitte geben Sie einen Grund für die Verwarnung an
Der Grund erscheint unter dem Beitrag.Bei einer weiteren Verwarnung wird das Mitglied automatisch gesperrt.
Flussaufpaddeln auf der Altmühl

Ich weiß, dass auf der Beschilderung und auch auf einigen Seiten im Internet die Regel festgehalten ist, dass auf der Altmühl nicht flussauf gepaddelt werden kann. In der einschlägigen Verordnung zum Naturpark Atmühltal kann ich keine diesbezügliche Detailregelung finden. Habe ich nicht gründlich genug gesucht?
Axel
P A D D E L B L O G
"Why would you want to sit and pull your canoe along, when you can stand tall and carry a big stick?" Harry Rock
#3 RE: Flussaufpaddeln auf der Altmühl
Hallo Axel,
das Verbot flussaufwärts zu paddeln kann höchstens aus § 6 Abs. 1 hergeleitet werden. Das steht m.E. aber auf sehr tönernen Füßen und würde im Einzelfall einer Bestrafung per OWiG extrem viel naturschutzfachliche Begründung der unteren Naturschutzbehörde verlangen.
In NSG-VO hier in der Region wird das flussaufwärtsfahren textlich deutlich angespochen und im jeweiligen Störfalle auch einzeln eindeutig als Verbot geregelt (so wie in dieser VO das Feuer machen oder campen).
Ich lese in der VO auch kein Verbot für motorisierte Boote (meint die UNB dann auch Modellschiffchen von Hobbykapitänen/Modellbastlern?) oder für ein Alkoholverbot bei der Tour (was ist dann mit dem Radwanderer neben der Altmühl, wenn er eben noch im Biergarten pausierte?)
Steht oben am Rand des Fotos auch Ruderboote? Die fahren wir doch nicht, wir fahren mit Blick nach vorne! (kommt aber hier auf den Satzanfang an...)
Thomas
#4 RE: Flussaufpaddeln auf der Altmühl

Hier noch das (fast)komplette Schild (unten steht noch "Unnötigen Lärm vermeiden").
Ich argwöhne ja, dass es zu der Verordnung zum "Naturpark Altmühltal" noch irgendeine Detailverordnung zur Nutzung der Altmühl mit Booten gibt, denn völlig aus der Luft gegriffen können die Regelungen auf den Schildern ja auch nicht sein. Der Bayerische Kanuverband verzeichnet nur pauschale Befahrungsverbote auf bestimmten Flussabschnitten.
Wer legt sowas fest und wo finden sich die Regelungen konkret? Und woher soll man sie kennen, wenn sie sich nicht mal mit den gängigen Methoden im Internet finden lassen?
Axel
P A D D E L B L O G
"Why would you want to sit and pull your canoe along, when you can stand tall and carry a big stick?" Harry Rock
#5 RE: Flussaufpaddeln auf der Altmühl
#6 Lieber nicht dort nachfragen
weil das die Leute auf den Gedanken bringen könnte, dass in der Tat noch nicht alles verboten ist, was nach Ansicht der Leute dort verboten werden müsste. Sicher können die auch das Canadierforum lesen und damit auch dadurch auf solche Gedanken kommen.
Es ist aber offenbar noch nicht üblich, dass Behörden so interessante Sachen machen, wie z.B. einschlägige konservativ gestaltete Foren verfolgen. Leider ist es auch insbesondere beim Bayerischen Kanu-Verband nicht üblich, Foren zu verfolgen, wo man sich über Probleme, Anliegen und die Nöte der Paddler informieren könnte. Das ist am Beispiel der Iller konkret durchexerziert worden Iller Beschilderung. Also hinter den Kulissen. Es ist den Leuten, so lieb sie sind, ganz einfach nicht zu vermitteln, was es mit den Bedingungen und Möglichkeiten der Kommunikationsgesellschaft so auf sich hat.
Dem Eröffner des Themas wäre anzudeuten, dass sein Thema schon ausgiebig behandelt worden ist, sogar von mir selber. der Pfarrer predigt nicht zweimal! Es ist ganz einfach, man muss mir nur glauben!
Nochmal in aller Kürze: Papier ist geduldig. Schilder sind auch nur eine Art Papier. Und interessierte Stellen und Leute, wie z.B. hier, machen sich die Einfalt der Leute zunutze, die ganz einfach autoritätsgläubig sein wollen. Und fabrizieren halt mal Schilder, denen die Leute ja glauben könnten, wenn der Inhalt nicht geradezu grob falsch ist. So an der Iller, wo sich Leute abwimmeln lassen. Von einem Schild privater Gewerbetreibender. So auch hier.
Aber trotzdem: Betrachtet man die entscheidende Interessenlage (meine nämlich), dann hängt man trotz besserer Erkenntnis solches nicht an die große Glocke. Paddelt stillvergnügt aufwärts, wenn einem danach ist, weil das immerhin eine Fahrzeugverstellung verhindern kann. Was bestimmt ganz wenige machen, weil es doch geringfügig anstrengender ist als flussabwärts. Und wenn einer stänkert, immer höflich bleiben. Man kann ja zusagen, dass über die interessanten Ausagen eines Stänkerers gewissenhaft nachgeforscht werden wird. Das findet hier ja statt.
#8 na ganz einfach,
hier wird ausgiebig darüber geschrieben, ob man denn nun auf der Altmühl aufwärts paddeln darf oder nicht, ob es gar ordnungswidrig ist oder nicht. (Ist es nicht, in § 6 Abs. 2 ist aufwärtspaddeln schlicht nicht aufgeführt).
Nach all meinen Nachforschungen ist es lediglich unerwünscht und das mag auch seine Berechtigung haben, wenn jetzt Duzende von Blödmännern flussauf heizen. Störungen in sensiblen Bereichen sollen so gering wie möglich gehalten werden. Da aber die allbekannte Faulheit der Spaßgesellschaft solchen Vergnügungen einen machtvollen Riegel vorschiebt, beschränkt sich das Problem doch auf einzelne Spezialisten wie den Axel und seine wenigen Mitstreiter. Selbst wenn die Poling-Stange eingesetzt wird. Die wird dem rechten Natürschützer aber ganz arg missfallen. Was man damit am Grund alles ermorden könnte, an Molchen, Neunaugen, Bachfloh- und Signalkrebsen. Oder die vielleicht doch? Also ermorden.
Also mir ist dieses Schild noch nicht über den Weg gelaufen :-)
Dachte immer die sind alle besoffen, die mich anlabern ich würde
in die falsche Richtung fahren :-)
Krass, die hatten alle Recht und waren nüchtern und ich bin der Verbrecher :-[
"Pain is temporary, glory is forever"
----------------------------------------------------------------
Sampson Boat.Co
Acorn to Arabella
Salt&Tar
#11 RE: Schild ??? Was für'n Schild ???

Inzwischen hatte ich Gelegenheit den ganzen Text auf dem Schild am Wehr Hammermühle zu fotografieren.
Ich habe mich auch qm Sonntag mit einer Interviewerin der Naturschutzbehörde unterhalten, die den ganzen Tag lang die Touristen über ihr Naturschutzbewußtsein befragt hat. Sie hatte keine Ahnung, wie es zu diesem Detailregelungen gekommen ist. Ich vermute, dass das zuständige Landratsamt der Naturschutzbehörde freie Hand gelassen hat und dass sich da jemand ausgetobt hat. Rechtlich durchsetzen lassen sich die Regelungen vermutlich nicht.
Axel
P A D D E L B L O G
"Why would you want to sit and pull your canoe along, when you can stand tall and carry a big stick?" Harry Rock
#12 RE: Schild ??? Was für'n Schild ???
Meiner Meinung nach sind es die Leihkanu eher! die keine Praxis im Steuern des Bootes haben !
#13 RE: Flussaufpaddeln auf der Altmühl
Moderations-Kommentar:Dafür gibt es den Bereich 'Kommerzielles', in dem Du ja auch gepostet hast. Dreimal muss nicht sein...
Ich bin bereits mehrfach flussaufwärts gepaddelt, um kein Auto versetzen zu müssen. Gerade, wenn man allein ist, erscheint mir das auch schwierig. Ich bräuchte ein Fahrrad oder öffentliche Verkehrsmittel am Zielpunkt etc.
Für mich war die Regel tatsächlich neu, obwohl ich seit 30 Jahren auf der Altmühl unterwegs bin - bis zum Sommer allerdings immer im Leihboot, und da stellt sich diese Frage schlicht gar nicht. Mit eigenem Canadier sieht es anders aus, weil ich ja keinen Abholservice dazubuchen kann.
Auf der Wiesent und Pegnitz gibt es tatsächlich ein explizites Verbot, flussaufwärts zu fahren, das man nachlesen kann. Diese Flüsse sind aber auch deutlich schmaler als die Altmühl.
Um den Grund für die Vorschrift/Empfehlung/den Wunsch, auf der Altmühl nicht flussaufwärts zu paddeln, zu begreifen, habe ich sowohl bei einem Treffen des Bundes Naturschutz als auch bei einer (ebenfalls paddelnden) Försterin nachgefragt. Wirklich stichhaltige Gründe hat dort aber kaum jemand gefunden.
Am ehesten würde mir (nach eigener Erfahrung) einleuchten, dass man beim Paddeln gegen die Strömung meist die Flussmitte und Hauptströmung verlässt und auf die seichteren Ufergebiete ausweicht, wo man häufiger mit seinem Paddel den Grund berührt (daher wohl auch die Bitte/Empfehlung/Vorschrift, in der Flussmitte zu bleiben und möglichst hintereinander zu paddeln - dazu beobachte man einfach mal eine typische Gruppe Leihbootfahrer ...). Wer aber mit eigenem Boot und Paddel unterwegs ist, hat ja ein ureigenes Interesse, solche Kontakte zu vermeiden und das eigene Boot/Paddel zu schonen, selbst ohne Umweltgedanken.
Bei meiner letzten Fahrt flussaufwärts wurde ich übrigens erstmals von zwei Anglern auf diese Regelung hingewiesen. Ich habe ganz naiv nach dem Grund gefragt und bekam als Antwort, dass man sonst beim Ausweichen vor entgegenkommenden Booten in die Böschung fahre und diese dadurch beschädige. An der Stelle, wo mich die Angler angesprochen haben, ist die Altmühl zwanzig bis dreißig Meter breit und hat fast keine Strömung. Wenn ich es dort nicht mehr schaffe, ohne Havarie an einem entgegenkommenden Boot vorbeizumanövrieren, hänge ich mein Paddel an den Nagel und gehe in Bootsrente ...
- CANADIERFORUM
- ALLGEMEINES CANADIERFORUM
- Einsteigerfragen
- BOOTE UND ZUBEHÖR
- Boote: SELF MADE
- CANOE REVIEWS
- HOLZBOOTE | GESCHICHTE | TRADITIONELLES
- LAGERLEBEN
- Lagerleben: SELFMADE
- TOURENBERICHTE
- MARKTPLATZ
- GESTOHLENE AUSRÜSTUNG
- VERKAUFEN
- SUCHEN
- KOMMERZIELLES
- PADDELPARTNER, TREFFEN & CO
- ÜBER-REGIONAL
- NORD
- OST
- SÜD
- WEST
- Mitteilungen und Ankündigungen
- Anleitungen zum Forum
Jetzt anmelden!
Jetzt registrieren!